利用者・トーク:カタカナ外来ゴ
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[編集] ウィクショナリーにようこそ！
こんにちは、カタカナ外来ゴさん、はじめまして！LERK （会話 / 記録 / メール / 公 / 韓朝百 / 漢文百）と申します。ウィクショナリー日本語版へようこそ！
- ウィクショナリーで活動する際にはFAQおよびスタイルマニュアルを是非ご一読ください。きっとご参考になるものと思います。
- 執筆の際には中立的な観点および著作権にご留意ください。
- 新規記事作成のページから新しい記事を作成することができます。また、その際には編集方針に沿った投稿をお願いします。
- お隣の利用者ページは、ご自身の自己紹介の他、作業用のスペースなどとして利用することができます。
- その他役に立つリンク : 編集の仕方 ; 基本方針とガイドライン ; Category:ウィクショナリー
- 編集ボタンの隣の「トークページ」には、その記事に対する自分の意見や主張を書き込むことができます。質問・コメントする際には、「誰」が「いつ」書いたかということがわかるように、署名をお願いします。署名をするには、チルダを4つ並べます。例: ~~~~ （これをセーブするとユーザ名と日付に自動的に変わります）。または、
をクリックしてください。自動的にチルダが4つ入力されます。 - 何か疑問点がありましたら編集室で質問することができます。
あなたが実り多き活動をされることを楽しみにしております。
Welcome to Japanese Wiktionary. Thank you for your contributions! If you don't prefer to use Japanese, and when looking for further information, feel free to visit Wiktionary:Sabo. Enjoy!
なお、このメッセージは主に利用者・トークページに何も記入されていない方に投稿しております。カタカナ外来ゴさんが、すでに活動を開始されてから期間が経っていらっしゃるのでしたら、ご存知のことばかりをご案内したかもしれません。不明をお詫び申し上げます。--LERK （会話 / 記録 / メール / 公 / 韓朝百 / 漢文百） 2011年5月24日 (火) 14:21 (UTC)
[編集] 慎重な参加を
WikiMediaProjectにおいて、w:名前空間（w:help:名前空間を参照したほうがわかりやすい）は最も基本的な概念です。それすらわからない人が、参加のためのガイドが欠けるとは考えられません。
参加の前に、まず、既存の記事をできる限り多く読むことをお勧めします（きっと、やってませんよね）。--Mtodo 2011年7月14日 (木) 17:26 (UTC)
- 使い方を誰も書いていない。 どこかに草案をかくひつようがある。 だれがかくのですか？
- 利用者は専門家ではありません。利用の仕方は、誰でも書ける記事です。
- --カタカナ外来ゴ 2011年7月14日 (木) 17:30 (UTC)
-
- もう一度聞きます。「名前空間」という概念を理解していますか。
- >>利用の仕方は、誰でも書ける記事です。
- 「利用の仕方」がわかってなければ、でたらめな落書きに過ぎません。わかっていない人にできることは、わかっている人に、「何がわからないか」を伝えることだけです。そしてその前に、よく読めばわかることについては、調べて理解するというのが「エチケット」です。
- 以前にも注意しましたが、これ以上、「読まない」で参加しようとするのであれば、熟読期間として、あなたの書き込みをしばらく停止することも考慮します。--Mtodo 2011年7月14日 (木) 17:42 (UTC)
- サブページなどを作って書けという警告ですか？
- --カタカナ外来ゴ 2011年7月14日 (木) 17:45 (UTC)
- ちがいます。まず、最初に、あなたは、「ウィクショナリーの使い方」がわかっていないので、あなたが、「ウィクショナリーの使い方」のライターになることは不可能だと考えます。次に、何度も繰り返しますが、「名前空間」という概念（とまで高尚なものではない、簡単なルール）を理解しないまま、WiktionaryをはじめとするWikiMediaProjectに参加することは、他の参加者に迷惑をかけることになるということを注意しておきます。そして、少なくとも、素直にw:名前空間及びw:help:名前空間を参照すれば、「何を間違ったか」かがわかるのに、それをせず、的外れの質問をしてくるところから、Wiktionaryにおけるコミュニティを維持するためのコミュニケーション能力について、少なくとも私は不安を覚えているということを言っておきます。これを受け、参加するのには慎重な態度でといっているのです。そして、慎重とは、既存の記事をよく読んでということを言っています。しかも何度も。--Mtodo 2011年7月14日 (木) 18:04 (UTC)
[編集] ウィクショナリーの使い方
ここに書くことにします、ページの位置は、同じ目的・結果を違う方法で実現する。考え方で私は使い方を慎重にまとめる。
ウィクショナリーの使い方 ウィクショナリーの利用者のために、国語（日本語）辞典、漢和字典、対訳辞典、類語辞典として 使い方を説明する。対象は、日本語を使って、外国語を検索する利用者。外国語の利用者は外国語から日本語の意味がわかる、用に書く。
[編集] カテゴリ
- カテゴリ検索の使い方 ＝＝＞利用者:カタカナ外来ゴ/外国語の・カテゴリ・リスト
カテゴリへのリンクはページの左下に表示。ないときは、カテゴリ表示のあるページを開く（カテゴリ、と検索してもカテゴリトップへ行かない。）
- 調べるカテゴリや、言葉が、はっきりしている場合、最初は＞カテゴリ:一覧＜を、通覧してみるのが良い。
- カテゴリのトップページは。＞特別:カテゴリ＜ という名前で、右上検索窓から、検索する。
- カテゴリのトップにある、カテゴリ順序表示は、期待どうりに表示されない。 ……ので、一覧表しか使えない
- カテゴリの内容・項目の検索は、カテゴリ:動詞 、 カテゴリ:形容詞、 など、右上から検索(セパレータ：は英文字)
- 左下カテゴリ、リンクから開くカテゴリページは、一覧表として使える状態。（検索は結果が、不定な状態）
- カテゴリのページは一覧表になっている。
- カテゴリの検索は、見出し語から、はじめることができる。 ＞オノマトペと入力すると失敗、そのときは、「オノ」まで。
- 現在、カテゴリの内容・項目の検索は、できない。右上、検索を使う。
検索して使える、存在するカテゴリのリスト
- カテゴリ:一覧 (セパレータ:コロンは半角英文字)、カテゴリ 一覧は存在するが、日本語 一覧は存在しない。
- カテゴリ:成句
- カテゴリ:動詞 、 カテゴリ:形容詞
- カテゴリ:形容詞
- カテゴリ:日本語 カテゴリ日本語、が、日本語の一覧になっている。
- カテゴリ:日本語 動詞 、(セパレータ:コロンと スペースは半角英文字) ひら仮名見出しをクリックするか、下段の一覧を使う
- カテゴリ:日本語 同音異義 、このページがあるのに、「ちょう」 という、見出しに反対された。？？
- カテゴリ:日本語 名詞
- カテゴリ:日本語 固有名詞
- カテゴリ:日本語 地球科学
- カテゴリ:日本語の基本語彙
- カテゴリ:日本語 感動詞
- カテゴリ:日本語 動詞 サ変
- できないことの、説明。
- カテゴリのトップから、表示の順番を期待して、動詞、形容詞と、入力しても表示されない。
- 動詞一般 のカテゴリは存在しない。
- カテゴリ から、 ＞カテゴリ:日本語 動詞 、などは検索できない、右上検索から、検索する
存在しないカテゴリのリスト
- カテゴリ:熟語
- カテゴリ:主語
- 隠語・符丁・略語
[編集] 国語辞典として使う
- 文字がわかっている。 文字をコピーして検索する。（右上の検索 を使う）
- 読み方、発音がわかっている。 ひらがなを検索
- 意味がわかっている。 単語を類推して関連を調べる。 友達 友引 など、
- 意味を調べる。 例文を参考にする
- 複雑な使い方。
１、＞カテゴリ:日本語＜を検索して、カテゴリページを開く。 下段の一覧、見出しを、＞あう＜まで進める。
＞あう ＞会う ＞合う ＞逢う ＞遇う ＞遭う
これだけのページがあるので、文体や、目的・効果など、それぞれの意味・規則など、利用できる。
[編集] 漢和辞典として使う
- この使い方説明でキーワードを、＞キーワード＜ と表示する、三角括弧は、日本語キャラクター
- 部首索引がある。 右上、検索から、＞Wiktionary:漢字索引 部首＜を、開く。(セパレータ:コロンと スペースは半角英文字)
- 「言葉」見出し語が、一字漢字のリンクになっている。 ＞言＜＞葉＜ 、＞落＜＞雷＜ など、それぞれ、漢和辞典の見だし。
[編集] リンク記号の説明
- この使い方説明でキーワードを、＞キーワード＜ と表示する、三角括弧は、日本語キャラクター
リンクの前に着く記号で、そのリンクの挙動がわかる。
- w:温泉法 リンクの前の w: は、ウイキペディアの「温泉法」のページに飛ぶ。
[編集] 翻訳・対訳辞典として使う
- 翻訳・対訳辞典として使うには ＊＊ここでは ＞キーワード＜ と表現する。
- ＞カテゴリ・トーク:言語/Wiktionary:言語の一覧＜ がある。 右上窓、検索で、「カテゴリ・トーク:言語/Wiktionary:言語の一覧」を開き、一覧の、 32、日本語 - ＞索引＜ (en:Japanese - Index) からページを開ける。 注、 索引が、日本語のリンクで、ページ左下にリンクがあるとき、「かてごり：日本語」と、同じページ。
- 外国語の意味を調べる。 その言葉を検索する ＞从 From＜ 日本語の違いがわかる ＞ 従 ＜
- 外国語の意味を調べる。 例文を参考にする ＞从～～到＜ 東京～から（より）京都～まで。从广州到北京的路程很远
[編集] 日本語の基本語彙1000
Wiktionary:日本語の基本語彙1000 というページもあるが、リンクがつながっていない。
また、
- 一覧千語が、人体などの見出しになっている。この「見出し体系」の説明がない。
- 同様、外国語の見だし体系も説明が必要
- 外国人が利用することを、想定してるのか？
[編集] 検索のやり方、使い方
１、ページ画面右上、検索窓に、文字を入力する。 「落雷」などと入力する、
２、期待した、結果が出ないときは、その検索ページで、さらに検索する
例を挙げると、まず、＞カテゴリ＜ と、検索すると。
＞記事 マルチメディア ヘルプとプロジェクトページ すべて 詳細
＞このウィキでページ「カテゴリ」を新規作成する と、結果。
これは、「カテゴリ」、見出しのページがない。という結果です。
それこで、上の囲みリンクの中から、＞すべて＜ を、表示すると。 たぶん、不要なページばかり開く。
それでは、不便なので、囲みリンクのかの ＞詳細＜ を開き、必要な検索にチェックをいれて検索する。
しかしながら、「カテゴリ」検索の結果は、標準で、1ページしか表示されない。（記事内容の全文検索じゃない？ ようだ）
[編集] 漢字（中国語）として使えない、日本字
漢字（中国語）として使えない、日本の漢字は、＞日本語 漢字＜ カテゴリ に、分類するべき。
漢和辞典、と、国語辞典、の、区別をはっきりしないと。 中国語として使えない漢字が、判別できない。
戦＜ せん、を検索すると、漢字として １ぺーじ、
戰＜ こちらを検索すると、やはり1ページが、 漢字と、して分類されている。そこでは、新字体 ＞戦 と、説明されている。
[編集] 漢字（中国語）として使えない、日本字 のリスト
詩经・秦風・蒹葭 ＞経、经 ￥まるで 仿佛 ＞彷 彿 ＞佛、彿 ￥縦横、縱、纵、動詞 放つ,釈放する 纵敌 敵を釈放する．七縱七擒 ￥聡明 ＞《聪(聰)(聡)》cōng ￥戦 ＞心戰為上
晚报 wǎnbào ＞晩、晚 ＞羊城晩報 ￥lèi le 泪了＞淚 了 ＞泪、淚、涙 ￥
[編集] ウィクショナリーリンク設計の悪いところ
１、「ウィクショナリーへようこそ」で、表示されるリンクのトップページが、右上検索窓から、検索できない。
表示できない、リンクの言葉 ＞ウィクショナリーへようこそ＜ ＞言語別＜ ＞文字別＜ ＞品詞別＜ ＞分野別＜ など、
これらのリンクを開くのには、左下カテゴリのリンクが表示される、ぺージ。からしか見ることができない。
あるいは、「ウィクショナリーへようこそ」まで戻らないと、開けない。
２、「カテゴリで探すのが便利です」。と、書いてあるが、どのようなカテゴリがあるのか？ 表示できない。
カテゴリ中心に分類・検索する設計なら、カテゴリ項目を、あいうえお順、ピンイン順、アルファベット順、など一覧表示が必要
３、カテゴリの 絞込検索 ができない。つまり、日本語、英語、＞動物 蝶＜、色 それぞれのカテゴリを、ANDで検索して、対象だけ表示する、と、いう絞込みができない。
